страницы партии
в социальных сетях:

Categories Menu

Опубликовано on 28.12.2017

Анатолий Быков о перепалке Навального и Памфиловой

Анатолий Быков о перепалке Навального и Памфиловой

Известный политик, бизнесмен и меценат Анатолий Быков в интервью KrasNews.com прокомментировал решение ЦИК РФ отказать инициативной группе Алексея Навального зарегистрировать его в качестве кандидата в президенты России.

– Уже несколько дней вся страна обсуждает перепалку Алексея Навального и Эллы Памфиловой. Все мы знаем о том, что отказали Навальному, его штабу и той инициативной группе, которая пыталась его выдвинуть, знаем про реакцию Европы, США – не буду об этом напоминать. От вас не однократно звучали слова поддержки того, что делает Навальный. Можно предположить, что вы ему симпатизируете. Он и вы – оппозиционеры. Какие у вас впечатления от последних событий в ЦИКе?

– Я никогда не говорил, что я поддерживаю Навального. Я говорил о том, что Навальный правильно организует подход к выборной кампании. Я считаю, пока он единственный показал образцовую кампанию Даже из тех кандидатов, которые были до этого на разных выборах, начиная от губернаторских, мэрских, президентских, навряд ли кто-то так активно напрямую общался со своими избирателями. И даже занимался подготовкой к выборам. Во-первых, если мы говорим, что у нас демократическая страна, то я думаю, что Навальный был на тот момент одним из конкурентов в президенты, пока ему не запретили. Сколько людей собирал Навальный в разных регионах, я уверен, что никого туда насильно не сгоняли, как у некоторых сегодняшних кандидатов. И то, что произошло в ЦИКе, Навальный в ЦИКе выиграл. Памфилова бледно выглядела. ЦИК – это государственный орган, и мы уже столкнулись, как никто с ним. Сколько мы обращались в ЦИК с прямыми доказательствами, но они не хотели слышать, видеть их. Это выборы в Государственную Думу, в Законодательное Собрание. Явные яркие нарушения с избирательным правом, фактически у целого региона отняли право выборов. И об этом суды говорили, местные председатели избирательных комиссий, кандидаты. 9 партий обращались к гаранту Конституции. АПанфилова, руководитель ЦИКа, успокоила Владимира Путина, что не было нигде никаких нарушений.

А нарушения были, и мы все это прекрасно знаем, и на сегодняшний день я вижу, что Панфилова прогибается под администрацию президента. Я думаю, в администрации президента главную скрипку играли те люди, которые манипулировали выборами, я это на себе испытал. Меня снимали с выборов с 1999 года по различным причинам. Я прошел столько судов! И в том числе я хочу сказать, самое главное, что администрация президента через административные ресурсы ломала через колено прокуроров, судей, но не всех. Мы выиграли два суда, и нас допускали до выборов. На выборах в городской Совет в 2004 году нас приехали снимать с выборов. Судья Центрального района приняла решение в пользу нас.

– Анатолий Петрович, если говорить молодежным языков, между Панфиловой и Навальным в ЦИКе случился батл, и в этом батле по вашему мнению победил Навальный, но я считаю, если проголосовали против его выдвижения, то он проиграл.

– Нет, он не проиграл. Я думаю, что там заранее было подготовлено все в ЦИКе, никто не хотел вникать во все судимости. На сегодняшний день, если говорить о Навальном, его же допустили на выборы мэра Москвы. У нас идет подмена законодательства. Им манипулируют определенные люди, которые окружают президента, тем самым, они, прежде всего, убили демократию в России, убили веру в выборы, лишили избирателя права выбирать и быть избранным. Это людишки на подобии Володиных, Неверовых, сколько до них было, они решали. Не закон, не Конституция, а именно те, кому угодно. На сегодняшний день, я вам скажу лично про себя, такой путь прошел, по которому идет Навальный. Сможет ли он дойти до конца? Я выиграл выборы, когда находился под следствием. Когда я прошел не от города Назарово, а от Красноярска – по элитному району, где Академия наук, СФУ, где было 12 оппонентов, где привезли Быкова из Санкт-Петербурга, где был вице мэр Быков, член федерации Новиков, Зубарев. Они не смогли у меня одного выиграть, я набрал 53%. Главное, у меня была неприкосновенность, они нарушили конституционное право, осудили меня, несмотря на это, а через 2 года сняли только после решения суда иммунитет Законодательное Собрание, при этом я избирался ещё 2 раза краевой парламент.

Наступил 2016 год, выборы в Законодательное Собрание, Государственную Думу. Когда мы выиграли выборы в Городской Совет, они заволновались, они не могли выиграть вместе с губернаторской командой, которая не должна была участвовать в этих выборах, они должны создать для всех условия равные, если мы говорим о демократическом государстве, и наблюдать за законностью выборов, а не нарушать закон. Я помню, как они это устроили. Начиная с Толоконского, Бочарова и Пономаренко, которые отняли права у красноярцев. И то, что меня сегодня не допустили до выборов из-за фильтра. До этого я много раз избирался, уже судимость погасил 10 лет назад, и меня сегодня не допустили.

Сейчас то же самое сделали с Навальным. Я не могу понять, что они его боятся? Не уверены в своей победе. Я думаю, в каждом регионе найдутся такие, как Бочаров и Пономаренко, напишут. Нечего боятся, Когда Владимир Владимирович говорил, что законно выборы прошли, когда к нему обратились 9 партий. Я понял, что на сегодняшний день пока не интересно участвовать в этом шоу.

– Почему?

– Когда ты не можешь заступиться за своих избирателей, у тебя нет прав, но мне не хочется выводить народ на бунт, демонстрации, не хочу, чтобы люди от этого ещё страдали. А нас провоцируют те негодяи, которые давно не служат интересам России, и нашему народу. Они служат интересам других государств, я в этом убежден.

– Анатолий Петрович, естественно, что на решение ЦИК отреагировали представители Евросоюза и Госдеп США. Понятно, что для наших официальных СМИ это чуть ли не враги, но в глазах остального мира они оплоты демократии, они и у себя эти незыблемые принципы блюдут. И внедряют их у всех, к кому приходят…  Тем не менее, Евросоюз и США выразили обеспокоенность по поводу применения, цитирую, «строгих мер по отношению оппозиционных политиков». Естественно, что в России у официальных органов другая точка зрения – Навальный  уголовник. «Нам не нужны люди с судимостью, не нужны вторые Саакашвили». После этой реакции Европы и Америки должны ли какие-то меры принять внутри России, отреагировать на это, сделать шаги, чтобы исправиться?

– Я думаю, что мы без Америки и Европы должны разбираться в своем доме. Чтобы разные политологи не пытались нас кусать за это. То, что произошло с Навальным, я убежден, что это политическое решение. Потому что я сам на себе это испытал.

– Европейские власти призвали Россию провести честные выборы. В контексте этого решения ЦИКа они будут честными?

– С такими сегодня политиками, политологами, ЦИКом, я не уверен, что у нас будут честные выборы, и тот же Навальный приводил в пример Саратовскую область, где прошел Володин, который сейчас возглавляет Государственную Думу.  Любому юристу, даже второкурснику понятно, если набирают 62% ровно, это о чем-то говорит. У нас еще четыре года назад  в горсовет Красноярска не прошел ни один кандидат ЛДПР. А в 2016 г. внезапно за них якобы проголосовали 20%. В г. Назарово осенью 2016 г. – 20%, а осенью 2017 г. – всего 5%! Такого же не бывает!

Если мы говорим о Навальном, почему он мне в этом плане понравился – он работает с избирателями, с молодежью. С молодежью уже давно никто не работает, ни один кандидат, уже на протяжении многих лет. Никогда никто не встречался, только на сегодняшний день «Единая Россия», которая молодых людей фактически приводит не по желанию, а по принуждению.

– По поводу принуждения, желания и явки. Недавно был круглый стол, на котором участвовали красноярские депутаты, политики, политтехнологи. Я услышал от Сергея Толмачева речь в духе: зря вы беспокоитесь по поводу явки в Красноярском крае, в президентской кампании всегда демонстрировали хорошую, убедительную явку, не хуже, чем у соседей в Сибири. И те же самые 60-70% явки и поддержки Путина красноярцы обязательно покажут. Что вы об этом думаете?

– Я не хочу комментировать Толмачева. Это один из главных мошенников в Красноярском крае, который подделывает выборы. Он может только на стенах, на заборах писать, как в детстве обзываться – вот на что он способен.

– Евросоюз сомневается в демократичности президентских выборов, такие слова умные используются, как недостаток «политического плюрализма».

– Я хочу оставить Европу и Америку в стороне. Это наш дом, и мы должны сами в нашем доме разбираться, есть судьи, наш народ избиратель, с ним надо просто поговорить и выйти к ним. Не прятаться от него, как Владимир Владимирович делает, а выйти, попросить прощение за все то, что сделано с этим народом. Россия находится в полуразрушенном состоянии, как хромая утка. Главное, все в ней есть для того, чтобы мы хорошо жили. Но за 20 лет мы потеряли больше, чем во время Великой Отечественной Войны: посмотрите, в каком состоянии экономика, пенсии сегодня. Сравните маленькую Белоруссию с нашей великой, богатой Россией. Как живет народ, пенсионер, как живет человек, который работает в Белоруссии. Я был,  видел – это позор для нашей России. Когда я вижу, что в богатейшей стране сегодня ничего не делается для людей, для человека, все вывозится, то о чем можно говорить?

– Анатолий Петрович, почему власть так боится реальной состязательности на выборах?

– Потому что у нас слабая, безвольная, и подленькая власть, поэтому она и боится. И она сегодня прислуживает не российскому флагу, не российскому гимну. А другим интересам. Зеленой бумажки. Мы поднимаем экономику других стран. Западную экономику, инвестируем туда. Но только ни в сельское хозяйство, ни в образование, ни в здравоохранение, ни в социалку, ни в человека, ни в своих детей. На протяжении 20 лет этого не делается.

Хочу сказать спасибо за отклики на предыдущее интервью тем, кто меня поддерживает. И тем, кто имеет свою позицию на мои ответы. Если кто не знает, пусть приедут и поинтересуются, что сделал Быков из своего кармана, из бюджета своих компаний, партнеров для города и края, для простых людей. Поэтому я имею право об этом сегодня говорить. Ещё в 2000 году я писал Владимиру Владимировичу письмо, что сегодня этих людей нужно посадить за стол, поговорить и уговорить, чтобы деньги вкладывали в Россию, в человека, в село, в образование, в науку. Если мы этого не будем делать, не будет будущего. На протяжении 20 лет грабят Россию, а сейчас Владимир Владимирович заговорил об этом. Я понимаю, что подошло к этому, люди говорят уже об этом вслух. И новые кандидаты уже начали об этом говорить. Внешняя политика – это хорошо, но надо прежде всего смотреть на тыл, что же изнутри поддерживает, а тыл у нас разрушен. Мы везде выставили вроде границы, пытаемся охранять, участвовать и в Сирии, и на Украине каким-то образом принимаем участие. И везде половинчато, но внутри страны давайте сделаем тыл, прикроем слабые места.

Прежде всего народ должен верить. Конечно они найдут тех сторонников, которые придут. Я всегда говорил, это служащие, правоохранительная система, бюджетная составляющая -это 20%, они все придут по команде и проголосуют так, как им скажут, и ещё отдельно попросят сфотографировать бюллетень, как это делается. Это унижение для нас. 21 век, мы боимся конкуренции, но только в конкуренции сильные люди рождаются. У нас уже 20 лет нет конкуренции. Путин должен дать команду – пускай становятся кандидатами, он же спортсмен. Он знает: на ковре, когда спортсмены выигрывают, очень редко, когда руку поднимают другому. Бывает у нас и в спорте такое, но в основном поднимают победителю.

Мы хотим, чтобы наша страна сильной была. Быков не хочет никаким оппозиционером быть, Быков хочет помощником быть той власти, которая должна служить своему народу. Я никогда от бюджета ничего не просил лично для себя. Я говорил губернаторам – будете работать в интересах региона, я буду вам безвозмездно помогать. Я вырос из простого народа, из простой рабоче-крестьянской семьи. И живу в окружении этого. И никогда не стеснялся и не брезговал простыми людьми и общением с ними, а сегодня те люди, которые добрались до власти, они забыли про народ, они уже на другой планете, они уже не видят.

Прежде всего, мы должны навести порядок в своем доме. Вот когда мы в своем доме наведем порядок, тогда к нам в гости поедут все, будут проситься, стучаться в дверь. А у нас сегодня украинцы на границе ввели правила, отпечатки пальцев с каждого человека берут, понимаете? Для этой Украины российский народ столько сделал, во время Великой Отечественной войны. Они никогда не смогут от этого оправдаться. И то, что сегодня происходит между братскими народами – это позор.

– Анатолий Петрович, для Навального, для его сторонников и многих россиян решение ЦИК подрывает веру в выборы, в плюрализм мнений, в честность политической системы. Но то, что Навальный объявил о деструктивных намерениях бойкотировать выборы, это должно напрягать администрацию президента.

– Я думаю он погорячился, это раз. Во-вторых, он должен пройти этот путь, пойти в суд. То, что мы всегда это делали, но мы знаем, какой у нас суд, но я уверен, что есть судьи, которые имеют честь и достоинство, которые, не оглядываясь, принимают решение. И я с этими судьями встречался в судах и видел их мужественные поступки. Я думаю он должен пройти сначала этот путь. Он ещё молодой, не все заканчивается. И я уверен, если его не допустят, это будет подмоченная репутация того президента, который станет президентом. Но это точно сыграет на явку. Я в этом убежден. Я убежден, что оттолкнем молодежь, и общаясь с молодежью я вижу. Такие кандидаты у нас должны быть. Но они видать предложили или достали из кармана Ксюшу Собчак, думали, что она заменит Навального, она никогда его не заменит. Я знаю, что это тоже одна из проектов определенных людей, но я вообще не хотел бы никаких проектов, я бы хотел, чтобы это было как в конституции, право избирать и право быть избранным. Я против криминала во власти, я против уголовной во власти, я всегда об этом говорил. И в первую очередь спец службы и руководители в администрации должны знать кто есть кто и докладывать истину в положении о том или ином кандидате. А не играть в поддавки с промышленными финансовыми группами, которых так явно боятся. Я знаю кто боится, кто враг, кто организовывал все эти процессы против меня поименно. Кто все это делал, я все очень хорошо знаю. И придет время, это люди будут отвечать.

– Анатолий Петрович, в администрации президента работают неглупые люди, которые способны прогнозировать, какие выборы будут с Навальным и какие выборы будут без его участия. Давайте пофантазируем. С Навальным что будет? 1) Будет большая явка его сторонников и тех, кто против Путина, то есть за счет них скачек явки. 2) Будет явка сторонников Путина, которые скажут: «Если мы не придем, то придут другие, выберут Навального и страна полетит в тартарары без Путина. 3) Что происходит, если нет Навального на выборах? Не идут навальновцы, не идет часть бюджетников, потому что уверены – Путин и так победит. Так для чего все это надо было делать? Неужели в Администрации президента любой ценой, ценой высокой явки, репутации нашей избирательной системы, легитимности выборов хотят отстранить Навального от всего?

– Зачем проводить выборы? Путин отменял губернаторские выборы, мэрские сейчас отменили. Это все делает «Единая Россия», это та кучка людей, которая развалила Россию и добивает её. Во всех отношениях. То мы возвращаем губернатора, то назначаем. Сейчас миллионный город Красноярск лишили права избирать мэра, хотя все знали настроение красноярцев. 85% за прямые выборы.  Плевать они хотели. Тогда зачем выборы? Деньги тратить, проводить президентские выборы, театр устраивать. Мы все прекрасно понимаем, что и выдвижение Путина – это большой театр, все эти уговоры, просьбы – это так смешно выглядит. Мы все это сегодня понимаем, но никто не хочет сказать об этом.

– Они боятся?

– Боятся. И знаете, что самое главное? Неужели Владимиру Владимировичу самому это приятно, эти облизы, лизоблюды, они ведь в первую очередь первые предадут его. Я всегда его поддерживал. 16 лет я его поддерживал в открытую, но сегодня я остановился. После того, как мы не один раз обращались к нему, и он не среагировал.

– После вручения ордена Толоконскому.

– И по поводу Толоконского, и по Бочарову, и по Пономаренко. Прежде всего, в преддверии выборов президента, которому допустили это делать. Я называл, кто им помог и протолкнул их дело. Тот же Неверов, тот же Володин. Это те люди в администрации президента. В администрации президента есть умные люди, но они исполняют заказ.

– Понимаете, Анатолий Петрович, как говорится, система прогнила насквозь, и если из администрации президента дают команду в край: «Вы смотрите у нас! Чтоб явка в крае была средняя по России!». А они смотрят – больше 30% брать неоткуда. И что останется делать врио губернатора, что останется Пономаренко кроме того, как дорисовывать 30%.

– Я думаю, если не придет 51% на выборы президента, лично я их считать буду нелегитимными. Не знаю, как кто, я в этом убежден.

– Так у нас в реальности полстраны не пришло на прошлые президентские выборы…

– Я уже сейчас вижу, как журналисты облизывают врио губернатора. Недавно 8 канал посмотрел, удивился, что Александр Викторович вошел в число лучших в Сибирском Федеральном Округе и чуть ли не по всей стране в 5-ку устойчивых глав регионов. Если вся страна так живет, как Красноярский край, плакать России надо. Пройдите, посмотрите по пр. Мира – Акбулатова надо было с метлой, с лопатой выгнать туда. Где наш следственный комитет? Где наша прокуратура? Что сотворили с нашим городом. Вот этот рейтинг на лицо, больше ничего не надо об этом говорить.

Мы должны учиться на своих ошибках и делать выводы. Я убежден, что Владимира Владимировича окружили те люди, которые управляют этим всем процессом, и он не может этому сопротивляться – это беда ему. Который должен был всем сказать: «Ребята, выборы по Конституции Российской Федерации, избираемся честно». И я убежден, что он набрал бы в два раза больше, если бы он отстаивал это и руку держал на пульсе. Наверное, все-таки задача любой ценой избраться и дальше продолжать на пресс-конференциях, когда отчеты перед Советом Федерации, и перед элитой нашей власти о том, что у нас все хорошо, мы все движемся вперед. Только куда, какой вперед, я не знаю.

– Анатолий Петрович, конечно же можно с вами согласиться, если представлять, что у нас в стране все законно, что руководство государства идет на это, потому что так надо, а некоторые смелые политологи говорят: О чем вы говорите? Власть захвачена политической верхушкой, мафией, элитной группировкой, у которой в руках все ресурсы, 90% всех богатств уже украдено теми людьми, которые сейчас в Москве, в Кремле. О чем вы говорите? Им просто приходится пройти эту неприятную процедуру выборов, чтобы еще на 6 лет продлить свою власть и свое приближение к деньгам. Как с этим то бороться?

-Я смотрю на американцев, они собираются помочь России навести порядок с этим.

– Чем? Как?

– Национализировать наш капитал на Западе. Это будет афера двух веков. Сначала приватизация, вывезли все, а сейчас национализация. У Путина не хватило смелости провести ее в России, хотя он предупреждал. Это буквально было 4 года назад, он начал призывать политиков, бизнесменов, но никто не услышал. Я убежден, когда начнется национализация, вот тогда, я думаю, он увидит всех своих друзей наяву, кто друг, а кто враг. Мы ему не враги, мы народ России. Я хотел, чтобы он был другом народа России, вот чего я хочу. Хочу, чтобы он наконец-таки оглянулся на свой народ и поглядел в сторону своего народа, как он сегодня живет. Пусть соберет своих министров Кузнецова, Хлопонина, отвезет в Белоруссию и пройдут по социальным предприятиям, по больницам, по школам. Бюджет Беларуси – 3% от Российского бюджета. Пусть посмотрят. Больше ничего не надо.

– Анатолий Петрович, прослеживается достаточно четко, что администрация президента намерена эти президентские выборы провести не только без Навального, но и подсунуть избирателям некую альтернативу, суррогатную альтернативу, псевдо оппозиционера. Сначала пытались выдвинуть Собчак и показать, что она «кандидат против всех», кандидат с какой-то невнятной риторикой. Но ее в пух и в прах за минуту разгромил Путин на своей пресс-конференции.

– Он её не разгромил.

– Он ей сказал: «Вы кандидат против всех, вы ничего созидательного не предлагаете»? А она сидит, да и микрофон уже забрали… чтобы не ответила. И сейчас на мой взгляд, в кремле увидели, что идея с Собчак не прошла, как серьезного оппозиционера ее никто не воспринимает. И КПРФ выдвигает не старенького Зюганова, которому 73 года, а бодрого оппозиционера, который вызывает симпатию, который говорит правильные вещи – Павел Грудинин, который побывал в «Единой России», а теперь в КПРФ. На мой взгляд, это опять технология Кремля, подменить Навального другим. И теперь это не Собчак, а Грудинин.

– Я не думаю, что Грудинин человек Кремля. Я думаю, что Зюганов исправил ошибку 1996 года. В 1996 году Зюганов победил на президентских выборах. Мне рассказывали это те люди, которые потом у него эту победу забирали. То, что он сегодня выдвинул более молодого, перспективного человека, за которым есть дела и поступки. Я понимаю, что Владимир Соловьев на него найдет, что показать. Есть дела конкретные и есть люди, которые живут на маленьком островке, как я привел Белоруссию. И которая показывает, как нужно делать, и весь капитал, который нужно развивать на этом клочке, не вывозить из него, а развивать. Точно так же, если мы тот капитал, который зарабатываем в этой стране будем вкладывать в это, островки расцветут.

Я приведу в пример нашего врио губернатора: он встречался в Москве с промышленно-финансовыми группами руководителей, которые насчитали более 500 млрд. руб. инвестиций в край. Только кому они дадут, куда вложат эти деньги? До народа не дойдет ни копеечки! Они вложат эти деньги в свои предприятия. Мы это все прекрасно знаем и проходили. Никогда они не вложат в ту территорию, которая дала им все. Богатство, имя, авторитет, и на сегодняшний день разыгрывать такую карту в Москве… Надо было сделать в  Красноярске, врио пригласил бы их в Красноярске и сказал: «Ребята, поедем по городу, я покажу в каком мы состоянии живем. Чтобы вы опустились с небес на землю! Но он этого не сделал. Он приехал к ним в Москву и там показали это шоу, картинку. Для того, чтобы посмотреть – мы все решили. Это все блеф! То, что сегодня произошло, будут пытаться выставить в такой форме.

Я думаю не надо торопиться, давайте посмотрим на его избирательную кампанию, как он ее будет проводить. То, что Зюганов сделал правильный шаг. Я уже много раз слушал Зюганова, но одно дело говорить, а другое совершать поступки. Это две разные вещи. В его словах 99% правды. И то, что говорит Грудинин, он говорит все то, о чем мы сейчас говорим, я не хочу повторяться. Нужно вкладывать в свою землю, в свой народ. Все, почва для этого созрела. У нас сегодня политтехнологи, которые хлеб даром едят, они кроме мошенничества ни на что не способны. Я помню, когда в 90-х годах я боролся за всю нашу промышленность, как объединили всех политтехнологов, телекомпании, всех журналистов кто что писал. Всех собак на меня повешали. Я тогда уже говорил всем нашим генералам, что сделают с краем: отберут эти заводы и здесь будет колония. Все отобрали, похоронили. И превратили в колонию. То же самое по всей стране.

В прошлом интервью я говорил, что Владимиру Владимировичу очень тяжело и он устал. Он действительно устал, ему не с кем работать. И я убежден, что в душе ему хочется видеть, что в России все хорошо. Ну не получается. Когда один разрушил территорию, пришел в Кремль, получил пост вице премьера, второй добил эту территорию, пришел в Кремль министром по Северному Кавказу; третий фактически уничтожил избирательную систему в крае, подорвал доверие к выборам, – наградили орденом Александра Невского. Я вижу, что делает администрация президента. Владимиру Владимировичу надо бояться близких, кто его окружает. Кусают только близкие. Народ издалека что может сделать? Только близкие, которые его ведут по этому пути.

Посмотрите, сколько людей умирает у нас в городе. От чего умирают? А по всей стране? Вот это проблема на сегодняшний день. У нас страна больная, надо что-то с ней делать. А не пытаться играть на манипуляциях с законом, с Конституцией. Их надо собрать весь вагон и отправить на Запад, пусть они едут, мы их всех поименно знаем. Пусть они едут с миром. И ФСБ их знает, и те службы, которые этим занимаются, но никто ничего не хочет делать. Поэтому я и говорю, что есть определенная группа лиц, которая управляет нашим президентом. И пока эта группа лиц будет так ему советовать, мы будем жить так.

42