страницы партии
в социальных сетях:

Categories Menu

Опубликовано on 12.04.2016

АКТУАЛЬНОЕ ИНТЕРВЬЮ С АНАТОЛИЕМ БЫКОВЫМ

АКТУАЛЬНОЕ ИНТЕРВЬЮ С АНАТОЛИЕМ БЫКОВЫМ

Депутат Законодательного собрания Красноярского края Анатолий Быков стал гостем Дмитрия Полушина в программе “Актуальное интервью”. В эфире телеканала “Центр Красноярск” зашел откровенный разговор о лихих 90-х, “черном пиаре”, “криминальном фильтре”. Также Анатолий Быков ответил на вопрос, собирается ли он участвовать в выборах.

 Есть много серьезных тем, связанных с политикой. Это и «черный пиар», который заметен на улицах Красноярска, в интернете. И тот «криминальный фильтр», который, по многочисленным статьям, в том числе из того же «черного пиара», предрекает Вам конец политического будущего. Вас отстраняют от выборов, Вы не имеете права избираться, а эти политические технологи еще и добавляют «Быков убийца», судя по тому, что написано на фасадах домов, на заборах. Масштабы черной компании против Вас, против «Патриотов России» зашкаливают. В том числе и это мы обсудим. Давайте по порядку. Как вы относитесь к «криминальному фильтру»?

– Я спокойно отношусь к этим вещам. Я хотел бы восстановить хронологию всех событий. Я никогда не думал, что мне придется вспоминать все эти темы, уголовные дела, которые возбуждались. Я думаю, что юрист 3-4 курса поймет, что это было сфабрикованное дело. Против меня было совершено преступление, а не я его совершал. Я это докажу в любом цивилизованном суде, и я это доказал. Европейский суд подтвердил, что против меня была организованна провокация. Это, во-первых. Во-вторых, когда я стал заниматься политикой, выдвинул свою кандидатуру в депутаты Законодательного собрания, против меня и моего окружения начали возбуждаться уголовные дела. Я помню, как арестовывали ребят в Назарово, подкидывали патроны, гранаты, пистолеты… Потом подходили ко мне чиновники с большими погонами и предлагали сняться с выборов, а в замен ребят отпустят. Я отвечал: «Если они виноваты, пусть сидят». Я знал, что они не виноваты. Тогда я прошел первые выборы с первой попытки (один из 42 депутатов), набрал 70%. Ровно через 2-3 дня их всех отпустили. Эпопея на этом закончилась. Я начал работать в Законодательном собрании. Вторая эпопея началась, когда меня избрали председателем комитета по промышленности, транспорту и энергетике Законодательного собрания. Еще одна эпопея началась во время приватизации. Приватизация шла и до этого времени, но в то время надвигался передел собственности. Всех это беспокоило, особенно промышленно-финансовые группы, которыми в то время руководил, например, Березовский, а Немцов тогда был вице-премьером. Они сюда приезжали и пытались лоббировать интересы. Немцов тогда лоббировал интересы красноярской ГЭС. С Валерием Зубовым, который тогда был губернатором, поднимался вопрос. Он говорил: «Ты должен отдать!». А я говорил, что никому ничего не должен отдавать.  Тогда у меня появилась задача создать энергометаллургический фонд. Я начал создавать. Фактически со всеми предприятиями мы договорились. Мы понимали, что это будущее экономики Красноярского края. Мы пришли к Валерию Михайловичу Зубову, он выслушал. Ему и хотелось этого, но, видимо, он что-то пообещал другим людям. Когда в Москве начали узнавать об этой схеме, как раз подошло время выборов губернатора. С Валерием Михайловичем мы не договорились на выборах. Хотя я приезжал с ним договариваться и в администрацию президента, и к нему приходил. Но по определенным обязательствам перед Альфа-групп он не мог. Они тогда предложили краю большие деньги, тогда была задолженность перед бюджетниками большая. Они помогли краю рассчитаться, банк дал кредит. Тогда нас пригласила в администрацию президента Митина, которая отвечала за выборы по Сибирскому федеральному округу. Пригласила меня, Москвич был, Усс был, Юрий Олейников представлял «Норильский Никель». Зубов сказал, что и без Быкова станет губернатором. Я приехал от промышленников и от аграриев. Мы были готовы с Зубовым договариваться. А он заявил, что все решено, что ему никто не нужен, он решил с выборами все сам. Зубов мне сообщил, что меня приглашает к себе Юрий Лужков, что я должен поехать к нему. Я сказал, что никуда не поеду и улетаю в Красноярск. Если Юрий Михайлович будет выдвигаться в губернаторы Красноярского края, тогда я с ним сяду и поговорю. Я поехал в аэропорт, приезжает туда наш земляк Малышков и давай меня уговаривать. Я отказался, улетел в Красноярск. На этом закончилось.

– Я так понимаю, что Вы подозревали, что будут какие-то кулуарные договоренности, на которые Вы были не готовы идти?

– Я все хотел делать открыто и официально. Никто так не захотел. Валерий Зубов был уверен, что эти ребята ему помогут стать губернатором. Наверное, сейчас я бы повел себя по-другому. Но, тогда мой коллега, который был депутатом Законодательного собрания Виктор Зубарев, привел ко мне Александра Лебедя. Я посмотрел, что он действительно генерал, десантник, мужик, третье место на выборах президента занял. Он сказал, что в экономики ничего не понимает, что он политик, а я экономику буду строить. Я начал рассказывать о схемах, которые мы придумали. Если мы этот проект реализуем на территории Красноярского края, то у нас здесь будет золотое яйцо,  а у него козырная карта, если он хочет дальше двигаться в политику.  Нам нужно было сохранить эту промышленность. Это будущее Красноярского края, без которой и сегодня ничего не возможно здесь построить.

– Слово «схема» не очень хорошее. Наверное, речь идет о программе?

– О программе, конечно. Она была написана Косыгиным в советское время. Я ее нашел, немного реанимировал и вынес. Энергетика замыкалась на алюминиевой промышленности, угле, железной дороге, Ачинском глиноземном комбинате, нефтеперерабатывающем заводе. Это все делалось для развития Канско-Ачинского бассейна. Все что разрабатывали коммунисты, сегодня никому из новых руководителей даже в голову не пришло. И не придет, наверное. Они мыслят другими масштабами.  А это было самое правильное развитие экономики Красноярского края. И не только Красноярского края, а на базе края развития экономики Советского Союза. И вот тут-то все началось. Когда они между собой все поделили, кто будет заниматься энергетикой, кто углем, кто нефтепродуктами, тут появился какой-то Быков. Они подумали: «Кто такой Быков?! Мы его сотрем в порошок!» Мы помним, как сюда приехала комиссия, как эта комиссия добивалась, чтобы меня – депутата отдали под суд. Тогда у депутата был иммунитет.  Без согласия Законодательного собрания они не имели права отдавать меня под суд. Выписал следователь прокуратуры в Назарово орден на арест, на основании которого, меня в Венгрии задержали. Это первое дело, по которому меня выпустили под залог. Когда увидели, что это дело сырое, ничего не получается, они придумали это дело со Стругановым. Дело было сфабриковано. Об этом в своей книге пишет Генрих Павлович Падва. Они несмотря ни на что возбудили уголовное дело, опять же без разрешения депутатов. Вывезли меня в Москву, судили там, придумали условный срок. А судили по той статье, по которой не бывает условного срока. В это время арестовали самого Струганова. Он давал показания, которые никак не состыковывались с этим делом. А иммунитет депутата Законодательного собрания сняли только в июне 2003 года, а судили меня в 2002. Европейский суд признал это незаконной провокацией против меня только через 7 лет. Почему я забыл про все эти дела? Дело в том, что я избирался из Лефортово в депутаты Законодательного собрания, после этого трое выборов прошли. А сейчас вдруг возникли ограничения!

– Анатолий Петрович, мы в плотную подошли к вопросу о «криминальном фильтре». Закон весьма суровый для тех, у кого есть судимость по тяжким и особо тяжким преступлениям. Не зависимо от того, снята она или нет, условный срок или нет. Я понимаю, что Вы, наверняка, занимались экспертизой этого закона. И юристы Ваши его исследовали. Есть ли мнение Ваших юристов и Ваше личное, дает ли Вам право закон подавать документы и избираться в Законодательное собрание в 2016 году?

– Для меня самый главный закон – это мой избиратель. Он скажет не ходить, я не пойду. Надо спросить у красноярцев, доверяют они мне или нет. Кому они больше доверяют: Быкову или тем чиновникам, которые придумывают эти законы. Один из руководителей «Единой России» Сергей Неверов по телевизору заявил, что всех судимых не допустят до выборов. Еще дДо выборов в Городской совет мы случайно с ним встретились в ресторане в Москве. Он был с друзьями. Он мне предложил договориться по Красноярску. На выборах в Городском совете предложил, что «Единая Россия» должна быть первая, а «Патриоты России» вторыми. До выборов еще было полгода. Я сказал, что красноярцы должны решать. А он заявил, что уже все решено. Мне неудобно стало, со мной друзья были серьезные. Я ему сказал, что будет наоборот – «Патриоты» первые, «Единая Россия» – вторая. Они украли у нас 18 процентов голосов, но мы выиграли выборы. Пока такие политтехнологи и руководители партий находятся вокруг президента, в нашей стране ничего не будет. Я не боюсь об этом говорить. Я понимаю, почему у нас идет пробуксовка экономики внутри страны. Потому что Владимир Владимирович занимается внешней политикой, внутренняя политика была отдана «Единой России» и правительству. То, что сегодня 303 состава возглавляет «Единая Россия», пора бы отчитаться, за то, что не получилось. И набраться мужества ответить за это. Но никто из них ни в отставку не ушел, ни покаялся пред россиянами за то, что экономика в богатейшей стране находится на самом низу. Я хочу сказать другое. Недавно президент заявил, что «паровозов» не будет. Никакие губернаторы больше возглавлять не будут. На самом деле, это правильно. Это другая ветвь власти. Почему губернаторы под себя выводят депутатов Законодательного собрания, Государственной Думы. Это законодательная власть. Если губернаторы пойдут работать в Государственную Думу, то я понимаю. Но если нет… Если это делается для того, чтобы дальше разваливать страну. То, я считаю, что вот здесь надо искать криминал. Не у Быкова, за которым народ, искать криминал,! И который для народа делает больше, чем все вместе взятые. Наверное, это не выгодно. Наверное, враги уже у власти здесь, в России. Не может кризиса в Красноярском крае быть ни под каким предлогом! Богатейшая земля, не могут быть тарифы, которые сейчас есть. Свой Енисей, свой уголь, своя энергетика. И сегодня миллиарды денег мы не можем найти в «Жилфонде», несколько миллиардов потеряли при строительстве моста. Куда ни глянь! Какую бы Нацгвардию сегодня не придумывали! У нас была полиция, милиция, КГБ, ФСКН … Только названия спецслужб меняются. Не от этого зависит. Человек надел мундир, значит должен служить закону, Конституции и государству. Иного не дано. Не должен Владимир Владимирович бояться своего народа, он должен бояться своего окружения. Взять историю, как предают наших руководителей, еще с царских времен. Ни народ предавал, а предавало окружение. И это сейчас происходит. Возьмем Послание Владимира Владимировича Федеральному Собранию. Я все 11 лет выполнял безукоризненно. На сегодняшний день на местах все делается наоборот. Они все сидели в зале, все аплодировали. Что это? Имитация? Может это просто для народа было выступление? Или уже президент наш не управляет страной? Почему он не спросил за все эти указы, которые не выполняются на территориях? По дошкольному образованию, по ветеранам… Или ему не доносят, или ему некогда заниматься внутренней политикой. А внутренней политикой должно заниматься правительство, Госдума, Законодательные собрания, Городские советы. Большинством там представлена «Единая Россия». Мы видим к какому состоянию все пришло за 15 лет. В цивилизованной стране, если у нас есть демократия, должен быть ответ. Нужно набраться мужества и признать, что у нас что-то не то.

– Анатолий Петрович, эта судимость, то уголовное дело – черное пятно в Вашей биографии. У Вас много хорошего было в биографии: Вы известны, как меценат, как один из самых эффективных руководителей КРАЗа, и Вас до сих пор добрым словом вспоминают работники и ветераны этого предприятия. Люди говорят, что зарплаты были такими высокими, что они не знали, куда деньги девать. А сейчас работают на вредном производстве и денег не видят. Это уголовное дело много в Вашей жизни изменило. Есть ли сейчас у Вас планы очистить эту историю? Есть ли шанс на это?

– Я бы своим скептикам пожелал, чтобы они поискали тех, кого я в детском саду обидел. Может, они там тоже что-то найдут. Есть доктрина Даллеса, написанная в 1945 году директором ЦРУ. Там написано, что для тех, кто осознает то, что будет происходить, мы найдем возможность, как их оболгать и задвинуть. Вот эту строку применили ко мне. Оболгали. Я скажу, как шел процесс в Москве. На моей стороне выступают свидетели: депутаты Госдумы, Законодательного собрания, бывшие ветераны Афганистана, полковники, сотрудники правоохранительных органов. На той стороне – люди с криминальным прошлым. Я не буду перечислять их. Им поверили. Что с правоохранительной системой случилось?! Я говорил прокурору на процессе, чтобы он снял мундир полковника. А она говорила, что симпатизирует мне, но сделать ничего не может, потому что ей до пенсии пять лет оставалось, что скажут на верху, то и делала. Я в процессе всех этих дел сам стал, как юрист. Я из Лефортово выиграл все выборы, меня допускали. Что случилось с демократией в нашей стране?! Пусть вычеркнут из Конституции строку “право избирать и быть избранным”.

– Анатолий Петрович, мы видим «черный пиар», видим надписи на стенах, видим то, какими способами пытаются переубедить людей, которые в Вас влюблены. Таких много. Многие считают, что Вы хороший человек. Но часть общества, и этим пользуются политтехнологи, пытается эксплуатировать тему 90-х годов, участия в скандалах, разборках. Мы видим, что на стенах появились надписи: «Быков убийца». Другие пальцем крутят у виска и говорят, что Быков, конечно, не ангел, он Робин Гуд. Это тоже нюанс, ведь Робин Гуд тоже не очень хороший человек.

 – 90-е годы были очень смутными. Особенно после развала Советского Союза. Организованная преступность появилось не без участия определенных спецслужб. Заинтересованные со стороны Запада и с нашей российской стороны, которые встали на путь зарабатывания денег. Из этого получился монолит. Одни стали преступниками, другие покойниками. Они говорили: «Петя, ты в курсе, что тебя Вася заказал»? А потом вызывали Васю и говорили, что его Петя заказал. Петя и Вася ходят и ждут, кто же кого первым убьет. В итоге один второго стреляет. Они потом его приглашают и говорят, мы тебя спасли, ты наш. Вся страна воевала в 90-х годах. Я работал в школе учителем военной подготовки, в армии был. Я приехал в Красноярск, я обалдел, от того, что здесь навязывается. Я с генералами разговаривал, они хотели видеть зону, тюрьму, а не город. Пусть найдут в Красноярске нормальных людей, кого я обидел. Я отвечал только тем, кто приходил ко мне и наступал мне на ногу. Не зависимо от и ранга и положения. Мой принцип: кто ко мне с мячом придет, если я сумею, я защищусь. Это мой принцип, благодаря которому я выжил. Я никогда чужого не брал, а свое никому не отдавал. То, что сегодня пишут на заборах, ролики снимают… Я над роликом посмеялся. Я не буду никогда в передаче «Кто хочет стать миллионером» участвовать, потому что я давно миллионер. А они пусть стараются стать миллионерами. То, что пишут на домах — хулиганство. То, что на плакатах — хулиганство. У меня выборы только два раза выигрывал прокурор –  в Госдуму в 1999 году и в 2007. Тогда меня сняли с выборов за фотографию у церкви. Это позор! Люди в мундирах и мантиях позволили себя покупать и продавать! Мне стыдно, что некоторые судьи стали рабами финансовых промышленных групп, которые участвовали в развале государства, подрыве законности. Пока мы не вернем закон –  для Быкова, для Петрова, для Иванова, для президента, для всех, ничего у нас в стране не будет. Каждый должен думать об этой стране, о том, как ее сохранить, как сделать будущее нашим детям и внукам, которого сегодня я не вижу. Богатейший край у нас нищий! У нас сегодня не хватает десятков миллиардов рублей! Быков 10 лет говорит, о том, что надо пересмотреть налоги. Никому этого не надо!

– У многих наблюдателей есть нестыковки в голове. С одной стороны, многие политологи говорят, что Быков в прошлом бандит и убийца, а как так получается, что Быков такой доверчивый человек, который окружил себя в Горсовете людьми, которые его покидают, которые его не боятся, устраивают подковёрные кампании. Что Вы за бандит, что Вас никто не боится?

– Вы ответили на вопрос сами. Если бы я такой страшный был, со всеми бы уже разобрался. Я говорил, что в политике не бывает друзей, в политике бывают интересы. У всех тех людей, которых я привел в Городской совет, возникли другие интересы. Продаться, купиться, пусть останется на их совести. Каждого, кто стал Иудой, время рассудит. Я изначально, когда мы победили на выборах в Горсовет говорил, что если вы будете служить красноярцам, я буду счастлив, мне больше ничего не надо. Я знал, что если половина останется, то это будет хорошо. Я знал, что такая тактика будет применяться против нас. Мне подтвердил один из бизнесменов, что депутатов легко «перекупают». Кто какую цену назовет. Это происходило и в Горсовете, и в Заксобрании.

– Анатолий Петрович, кто в Городском совете получает зарплату от ФПГ?

– Вы делайте выводы, вы смотрите, кто стал ездить на дорогих машинах, жить в дорогих квартирах. Это легко проверить. Появились другие интересы, мы это увидели. Посмотрите, как «Патриоты» голосовали за генплан, где упорядочить надо строительство. Давно это надо было сделать, чтобы Красноярск не застраивать, а расстраивать. Нас закупорили так, что мы сегодня задыхаемся в пробках и черном небе. Никто не поднимает вопрос — ни Городской совет, ни Законодательное собрание, ни депутаты Госдумы. Мы в резервации живем! Над нами уже несколько месяцев висит черное небо. Должны давно вызвать прокурора по экологи и спросить, на своем он месте или нет?! Все силовые структуры, мы видим, как они реагируют на тот или иной запрос. Мы люди подневольные, они говорят.

– Анатолий Петрович, ваших оппонентов расстроила следующая ситуация: несколько месяцев Вам ставят в упрек, что ситуация в «Патриотах России» нестабильная, люди от Вас уходят, фракция «Патриотов» за два года уменьшилась в два раза. И вдруг из партии «Единая Россия» выходит бывший председатель Городского совета Валерий Ревкуц и в этот же день примыкает к фракции «Патриотов России». Как можете прокомментировать эту историю?

– Я думаю, что он сделал мужественный и правильный шаг. Во-первых, он был председателем Городского совета. Во-вторых, мы помним, когда было принятие закона о выборах мэра, Ревкуц и Абкулатов голосовали «за» прямые выборы. У Ревкуца позиция осталась, у Акбулатова нет. Ревкуц до конца эту позицию держал. Второе, это генплан, когда он перешел дорогу строителям. Он стоял на своем. Он оказался в солидарности с нашими депутатами. Третье, когда он увидел, как с ним поступили, он умел договариваться и с «Патриотами», и со «Справедливой Россией», и с коммунистами, и в том числе с «Единой Россией». Когда они его убрали, они не назвали ни единого пункта, за что. Конечно, его как человека, который был воспитан советской партийной системой, это задело. И он сказал, что хочет вступить в наши ряды. Я с удовольствием согласился. Мы рады, что к нам такие люди приходят. Которые знают город, знают людей и, люди их знают. Я думаю, что он даже самоочистился. А по поводу прямых выборов, нужно назвать первоисточник. А первоисточник — это Петр Иванович Пимашков, который внес закон в Госдуму о назначении мэров городов. Когда сам был мэром, он был только за прямые выборы. А сегодня он баллотируется в депутаты Госдумы. Как он объяснит свой поступок красноярцам, большинство которых против прямых выборов?! Город в наследство Акбулатову он оставил разрушенный.

– Напрашивается еще важный вопрос, касающийся прямых выборов мэра Красноярска. Оппоненты Ваши Вам в упрек ставят, что Вы в Законодательном собрании голосовали «за» этот закон.

– Я голосовал «за» назначение глав. Потому что я увидел, что главы не управляют территориями. Все главы вели себя недостойно. Люди их ругали последними словами. Когда переназначили их всех снова, я понял, что что-то не то у нас во власти происходит. И я об этом губернатору сказал. Я никогда не собирался в губернаторы и в президенты. Я сказал, что я любому государственному человеку, который будет любить край, буду помогать. Но я вижу, что ни у кого не получается. Позволять окружить себя мелкими людишками, которые его блокируют, не должно быть такого! У губернатора должны быть полномочия и власть! И с промышленными финансовыми группами он должен разбираться по налогам и по другим вопросам

– Некрасивая ситуация получилась по этой теме. Всем депутатам Заксобрания пообещали: проголосуйте «за», а Красноярску потом мы сделаем исключение, путь только Горсовет обратится. «Единая Россия», «Патриоты России» в Горсовете год готовили обращение. И в итоге «Единая Россия» блокирует этот выход. Что теперь делать? Вам не кажется, что вас всех обманули?

– Да. Не обманули, а кинули. Красноярцев в первую очередь. Я сейчас хочу посмотреть, как все эти люди, которые представляют «Единую Россия», будут объясняться с красноярцами. С нашим миллионным городом, с нашей столицей. Пусть поговорят с теми людьми, которые живут в этих дворах, ходят-ездят по этим дорогам, ездят по этим мостам. Построили мост, огромные деньги потратили, и мы видим, как он влияет на экономику Красноярского края. Мы видим, в каком он состоянии. От кого этот подарок?! Из чьего кармана?!

– Есть ли у Вас, как у краевого парламентария, право выступить с законодательной инициативой и вернуть в Красноярск прямые выборы губернатора?

– Уже депутат Анатолий Пащенко с этой инициативой выступил. Он со мной об этом разговаривал, и я с удовольствием поддержал.

– Инициатива будет рассматриваться?

– Они будут оттягивать, чтобы уйти в осень. Это же лицо Законодательного собрания. А все те люди, которые там находятся, они снова выдвигаются. Это лакмусовая бумажка, которая покажет всех во всей красе.

– Последний вопрос. Будете ли Вы подавать документы на выборы депутатов Законодательного собрания? Вы лично. И ваши ожидания на этих выборах. Сколько человек пройдет в краевой парламент от «Патриотов России» и будет ли кто-нибудь в Госдуме от «Патриотов»?

– Я думаю, что документы мы будем подавать. В выборах в Госдуму, я думаю, наши партийцы будут участвовать. В Законодательное собрание, я думаю, мы наберем достойное количество людей. Жизненный опыт. Я очень редко ошибаюсь в прогнозах. Если будут честные выборы, мы выиграем, даже пусть никто не сомневается. Нам есть с чем идти к избирателям.

44